onsdag, juli 18, 2007

det här med att gå topless på stan

Något som jag annars sysselsatt mina tankar med i sommar är den existentiella frågan: Är det lagligt att gå topless på stan (oavsett kön). Tänkte därför publicera min mejlkontakt med Polismyndigheten i Skåne nedan:

Jag: Hejsan! Jag har funderat en del över killar som går med bar överkropp på stan isommar. Är det lagligt för tjejer att göra likadant? Om inte, varför?Hoppas på svar, mvh, Maria

Polisen: Hej Maria Enligt brottsbanken 16 kap 16 § kan man dömas för förargelseväckande beteende om man på allmän plats eller annars offentligen beter sig på ett sätt som är ägnat att väcka förargelse hos allmänheten. Straffet är penningböter. Med vänlig hälsning Agneta Polisens kontaktcenter.

Jag var inte riktigt nöjd med svaret så jag försökte med ytterligare ett mejl...

Jag: Betyder det att det är lika lagligt/olagligt för män och kvinnor att gå med bar överkropp?mvh, Maria

Polisen: Hej igen Detta har i och för sig inte med könet att göra, utan på vilket sätt man uppträder. Väcker det anstöt hos någon så behandlas det lika. Med vänlig hälsning Agneta Polisens kontaktcenter

Spännande... Visst blir man sugen?!

16 kommentarer:

Kristin sa...

Initiera en topless-flashmob i Malmo!

Maria Ferm sa...

good thinking :)

Josh Lyman sa...

Spännande med första svaret eftersom det verkar som det är uppsåtet sombedömms. Så om du anser att dina bröst är tillräckligt snygga för att inte väcka anstöt borde det ju vara ok. Om jag går med baröverkropp väcker det antagligen anstöt, men syftet är bara att svettas mindre.

Maria Ferm sa...

hur bevisar man för övrigt att någon medvetet försöker väcka förargelse? Undrar om någon någonsin har blivit dömd för att gå topless? måste mejla o fråga...

Kristin sa...

Ja, gör det, och håll oss uppdaterade:)

klatschig sa...

Men då måste man väl först säga "Ditt beteende är förargelsevöckande i mina ögon" och sen får man själv bedöma om hon/han har rätt eller inte. Eller? Så tolkar jag hennes svar :P Så kör på till någon säger till och då får du ta fighten ;D

Rasmus Ling sa...

Jag tycker inte att det är okej för endera könet att gå med bar överkropp på stan. Solar man i en park- visst. Och på stranden får man såklart bestämma själv.

Alex sa...

Tycker det är rätt läskigt att det finns en, mer eller mindre, legitim maktinstitution i vårt samhälle som ser sig själva att ha rätten att bestämma vad som väcker anstöt eller inte.

Frågan måste ju även vara flytande över tiden (och geografiskt?). Vad som väcker anstöt eller inte måste ju ha förändrats sen lagen skrevs, eller?

Josh Lyman sa...

Nej Alex där håller jag inte med. Lagar kan inte skrivas så. Antingen är nått tillåtet eller så är det inte tillåtet. Den här hang up grejen vi har i sverige på att bedömma upsåt är också väldigt konstig, då nån annan ska bestämma mitt uppsåt.

Det är samma sak med moralfilosfi i allmänhet där man påstår att moral skulle vara kontextberoende, om det skulle vara omoraliskt att vara toppless måste detta kunna argumenteras för i rationella termer och naturligtivis vara lika omoraliskt i Nigeria som i Sverige.

Martin sa...

Igår natt var det ett avsnitt av Boston legal (?) som handlade om några kvinnor som var topless i en demonstration för att få publicitet. Det du...

johnjohn sa...

Är det verkligen prövat att det är tillåtet med bar överkropp för män i offentlig stadsmiljö?

Rasmus, jag och Magdalena Ribbing kanske skulle välkomna den prövningen. Tex så kan ju feta män också ha en väldigt 3-dimensionell överkropp.

Samhället bygger ju på någon form av acceptans för grundregler. Så en lagskrivning om att väcka förargelse är bra. Annars så skulle vi ju ha mängder av pinsamt detaljerade lagar, och saker som blivit accepterat skulle varit förbjudna eftersom bedömningen av vad som väcker anstöt rimligtvis förändras med tiden..

Rasmus Ling sa...

Nu har jag bloggat lite om ämnet också.

Freddi W sa...

Min första tanke var "topless flashmob!", men nu ser jag att jag inte var ensam som tänkte det ;)

Jag tänkte iofs inte "i Malmö", jag tänkte "på Sergels Torg under Pride". Någon på?

Maria Ferm sa...

föreslå det i klubben stockholm flashmob på facebook :) älskar flashmobs

Jesper Palmqvist sa...

visst är det intressant - för som jag uppfattar läget i Sverige så har vi en nästa helt komplett äldre generation som tycker att hela piercing kulturen väcker anstöt. Man borde kanske kunna säga att eftersom det mig veterligen aldrig dömts någon för att deras piercing synts på allmän plats borde vara ok med topless. Om man hävdar att ingen annan går topless, och att det därför är att bryta mot normerna - har vi inte då ett statiskt klimat? Menar hur skall då någon typ av kulturell eller social utveckling kunan ske. "Så får du inte göra - för så har ingen annan gjort innan"

En kille i klänning väcker kanske också anstöt hos vissa - men de är skyddade av HBT-diskrimineringslagen - i vart fall om de är HBT-män. Är man inte det så kanske det är olagligt - vilket ju också ger en kul vinkling på lagen.

Maria Ferm sa...

jesper: transpersoner omfattas tyvärr inte av hetslagstiftningen - något som måste ändras!