onsdag, april 16, 2008

om uteslutningsärendet

Igår begärde jag och Rasmus att en miljöpartist, René Lundström, från Svedala utesluts ur partiet pga främlingsfientliga motioner och att personen lagt ner sin röst när Svedala röstade om flyktingmottagade. Alla andra röstade för, och Sverigedemokraterna mot.

Rasmus redogör för det mer utförligt:

På samma sammanträde behandlades även Lundströms motion "Individuell utvecklingsplan för invandrare/flykting som flyttar till Svedala kommun". Förutom att motionen innehåller ett olagligt förslag och visar Lundströms stora okunskap (att inte skilja på begreppen invandrare och flykting exempelvis), så har motionen främlingsfientliga undertoner. Att samma lagar ska gälla för alla som bor i Sverige är självklart. Att föreslå att vissa ska ha andra regler än andra, läs att invandrare ska ha hårdare regler än infödda svenskar, är oacceptabelt.

Någon har påstått att vårt uteslutningsärende bottnar i att miljöpartiet har lågt i tak. Det är inte sant, och det finns också siffror som styrker det. Gröna representanter är de som i högst utsträckning inte röstar med partilinjen. I det här fallet handlar det dock om något större: Människosyn och grundläggande värderingar. Delar man inte ett partis grundläggande värderingar så ska man förstås inte vara medlem. Oavsett om partiet heter miljöpartiet, kristdemokraterna eller sverigedemokraterna.

Sveriges Radio Malmöhus intervjuar mig här, även City, Punktse och Sydnytt skriver om det och sist men inte minst Sydsvenskan, med en lite egen vinkling.

EDIT:
Jag och Rasmus går ut med en ursäkt för hur vi gick ut med ärendet (medialt). René Lundström tog illa upp och det är vi ledsna för! Uteslutningsärendet ligger dock kvar.

Idag skriver Sydsvenskan också om turerna kring den eventuella debatten mot SDU:s Erik Almqvist och att Vellingebor för flyktingar hellre debatterar mot moderaterna.

23 kommentarer:

tonionline sa...

Jag tror inte att vi (som parti & org.) vinner på att inte delta i en debatt med sdu. Jag tycker faktiskt att det är ganska vettigt av dem (från deras sätt att se det) att de väljer att debattera ett psrti som har samma linje som dem i flyktingfrågan, kan kanske kallas självinsikt.
Men hade du tackat ja till att delta i en debatt med sdu under andra omständigheter?

Jag vet inget om detta utselutande, måste studera lite kring det tror jag, känner mig vääldigt lost

Jorma sa...

http://antiism.wordpress.com/2008/04/16/asiktsdiktatur-rasar-inom-miljopartiet/

Jorma sa...

Förutom att motionen innehåller ett olagligt förslag

Vad är olagligt i Rene´s motion? Och enligt vad är den olaglig? Löst påstående eller ren lögn?

Grue sa...

"Idag skriver Sydsvenskan också om turerna kring den eventuella debatten mot SDU:s Erik Almqvist och att Vellingebor för flyktingar hellre debatterar mot moderaterna."

Var då?

Nisse sa...

"... uppenbarligen någon som har hamnat i helt fel parti" För en gångs skull är du alltså helt överens med antiism. Jag tycker att det är ganska obehagligt.

Tjalle Tvärvigg sa...

Ur Sydsvenskan:
"I motionen krävde René Lundström att de flyktingar som kommer till Svedala ska skriva på ett kontrakt. De ska förbinda sig att lära sig svenska men också svensk kultur och historia, kvinnors lika värde och förbud mot barnaga och könsstympning."

Maria Ferm:
" ... så har motionen främlingsfientliga undertoner. Att samma lagar ska gälla för alla som bor i Sverige är självklart. Att föreslå att vissa ska ha andra regler än andra, läs att invandrare ska ha hårdare regler än infödda svenskar, är oacceptabelt."

Bara som information:
Regler för infödda svenskar: Skolplikt ! Som innebär att man lär sig svenska, svensk kultur och historia. Vidare fanns åtminstone på min tid ämnet samhällskunskap där kvinnors lika värde och förbud mot barnaga var en del teman.
Könsstympning var inte aktuellt på den tiden men jag inser utan hjälp att det är stenåldersbarbareri !

Hur det aktuella schemat i Kabuls eller Mogadischus allmänna folkskola ser ut vet jag faktiskt inte.
Men betvivlar starkt att de har så värst många timmar svenska eller svensk historia/samhällskunskap i veckan !

Så vad är det för fel om nysvenskar läser ifatt lite här ? På vad sätt är det "hårdare regler" för invandrare ?
Dessutom bör det ju vara till viss fördel om man i Sverige kan lite svenska ! Alltså till gagn för de nya medborgarna !

Rasmus Ling sa...

Jorma: Det är olagligt för kommunen ska upprätta ett bindande juridiskt kontrakt, att någon får flytta från kommunen som bryter mot lagen. Kommunen har inte den befogenheten.

Rasmus Ling sa...

Tjalle: Det som är fel är att Lundström föreslår hårdare påföljder för invandrare och flyktingar som bryter mot lagen, än för infödda. Däri ligger felet.

ubl sa...

René Lundström har varit miljöpartist i mer än 20 år. Och nu fockas han, av dumdryga ungdomar. Vilket töntparti!!

Jorma sa...

Miljöpartiet dom flummiga gör skäl för ryktet som flumparti, och då är det inte enbart för att dom bjöd folket på mariujana ute i valstugorna 2006.

Jorma sa...

rasmus, menar du att Rene´vill ha hårdare straff för invandrare när dom könsstympar eller misshandlar sina barn samt kränker kvinnors rättigheter, än vad inhemska Svenskar får när dom utför samma brott? Har du någon statistik på hur många utav oss Svenskar som tex könsstympar sina barn?

Rasmus Ling sa...

Jorma: Ja, det var precis det Lundström ville med motionen. Och nej, jag har ingen statistik på hur många svenskar som könsstympar eller slår sina barn. Har du?

René sa...

Maria och Rasmus lägger meningar i min motion som inte finns. Att tala om underton i motionen är ett försök att skaffa sig politiska poäng på invandras/flyktingars
bekostnad. Att anklaga mig för rasist upplever jag som en förnedrande behandling
av ett par unga miljöpartister som knappt är torra bakom öronen.
René i Svedala

René sa...

Nonsens jag har överhuvud tagit inte talat om straff i motionen.
De som finn i motionen finns i I Storbritannien, Nederländerna, Norge, Danmark, Österrike, Tyskland och Frankrike finns redan sådan nationell lagstiftning.
René i Svedala

Rasmus Ling sa...

René: Du vill ha en skillnad i påföljd beroende på ursprung: En om man är född i Sverige, och en om man är född i ett annat land. Detta eftersom invandraren ska kastas ur kommunen om denna bryter mot lagen.

Om någon ska utvisas, så är det domstol som ska avgöra det. Om någon är invandrare men svensk medborgare, så kan varken kommunen eller domstol utvisa någon.

Alexander Chamberland sa...

Jag har inte hangt med i debatten eftersom jag ar bortrest. Jag har ingen aning om huruvida du, Rene, har skrivit saker som ar diskriminerande efter etnicitet, men daremot kan jag konstatera att du, nar du skriver "ett par unga miljöpartister som knappt är torra bakom öronen," sa blir det tydligt att du diskriminerar efter alder. Nagot som jag tycker ar lika trakigt.

Tjalle Tvärvigg sa...

Kan inte någon vänlig människa lägga in motionen eller en länk till den här ? Det skulle underlätta diskussionen betydligt !

Citat Alexander:
"ett par unga miljöpartister som knappt är torra bakom öronen," sa blir det tydligt att du diskriminerar efter alder."

Fel-fel !
Detta är typisk diskriminering av folk som har öron ! För påståendet gäller ju inte för folk utan dylika !

Grue sa...

Det är självklart att dryga tjugoåring inte ska försöka läxa upp en pensionär på det här sättet. Det har ingenting med "åldersdiskriminering" att göra utan handlar vanlig respekt för dom äldre.

Riktigt pinsamt gjort.

Tjalle Tvärvigg sa...

Er ursäkt ger pluspoäng !

Men varför inte göra texten tillgänglig för amatörkommentatorer ?
Något verkar lurt !

Maria Ferm sa...

Tjalle: Hur menar du?

TL sa...

Rasmus och Maria,

Det finns ingen ursäkt för vad Ni har gjort. Det som Ni har gjort är inget annat än anti-demokratisk och Nazist-aktigt – och det som är mest sjuk är att Ni inte ens inser det eller medger det själva. Ni bör skämmas på alla sätt. Ni är Nazister ren igenom.

Åsikter och olika uppfattningar samt yttrandefrihet finss och bör finnas i en demokrati – även i en och samma parti. Och särskild i samband med sådana känsliga frågor som har med invandring och flyktingar att göra. I Sverige finns det INGEN diskussion och även mindre chans för en debatt. Varför? INGEN törs ställa upp och göra det som René gjorde – att dela med sig bekymmer och tankar – precis på grund av att folk brukar fördöma och reagera extremt precis som Ni har gjort här. Därför bör ALLA åsikter tålas och allas meningar respekteras – även om de inte passar med Era egna uppfattningar. Håll munnen, öppna öron, ge respekt. Det är det som gör en demokrati. Istället har Ni – som partiansvariga och domare över Renés åsikter – helt enkelt bestämt vad Ni tror han har för en inställning till andra, vad Ni tror han har för tankar, vad Ni tror han har för ett trosystem. Enligt Er kan sådana åsikter inte betyda något annat mer än att HAN (och alla andra som annars kanske skulle utrrycka sådana bekymmer eller ideer...) ÄR FRÄMLINGSFIENTLIG!!!! Så publicerar Ni klart och tydligt.

Att ställa frågor eller krav är inte ”främlingsfientlig”, bäste Rasmus och Maria. Men det får Ni också säga om mig likaväl nu, va??? Ett problem dock. Innan Ni gör det bör jag berätta för Er att jäg är själv UTLÄNNING. Är jag också främlingsfientlig, Rasmus och Maria???? Hmmmm. En främling som är själv främlingsfientlig??? Va??? Det som Du skriver, Rasmus, är vilseledande. Faktiskt all som Du skriver är vilseledande. Svenskar som könsstämplar???? Löjligt. Jag föreslår att Ni tänker igenom Er påstående om att alla kulturer är lika och har lika värde. Börjar här kanske:


http://davidthompson.typepad.com/davidthompson/2007/02/blunting_the_se.html

och

http://davidthompson.typepad.com/davidthompson/2007/02/the_perils_of_m.html

Att komma till Sverige och bo i Sverige och få stanna i Sverige är ingen rättighet som tillhör alla världens folk. Kraven och obligationer på de som kommer får staten bestämma – det är inget som är ristat i sten. Att komma till Sverige är en gåva som svenska staten har rätten att ge – OCH att TA BORT. Visst, Rasmus, det finns en skillnad under svenska rikslagen emellan de som födds i Sverige och de som kommer till Sverige och får uppehållstillstånd eller medborgarskap. De som infödda i Sverige har staten inget val att ta ansvar för eller att behålla. De som kommer utifrån har staten alla möjlighet att bestämma över. Det vill säga att staten kan VISST ställa krav...och staten kan VISST lägga fram obligationer...och staten kan VISST utvisa de som inte klarar av kraven, uppför sig ordentligt, arbetar, osv. Hittills har staten inte gjort något i detta område. Men det är visst mycket möjligt. Sverige har, trots Dina påstående, inget tvång att behålla folk som inte lär sig svenska, jobbar, försöjer sig själva, behandlar barn eller kvinnor väl och lika, osv. Sverige och svenska folket har inga tvång att behålla eller betala för att sådana människor kommer hit eller stannar här eller fängslas här. Och även minst släktningar som har kommit hit...och kanske gjort likadant. Alla dessa kunde (och bör) utvisas falls svenska folket och därigenom svenska staten bestämmde sig den ville göra så.

Att prata om att lagen gäller alltid alla lika. Hmmmmm. Faktumet att lagarna mer och mer inte gör det är en stor orsak till att folk runtom Sverige och Europa börja ha bekymmer både om staten och invandrarna som släpps in. Lagarana verkar inte vara lika för alla. Tar man bara hets mot folkgrupplagen:

Johanna Rytel skrev i Aftronbladet 14. april, 2004 en artikel som hette “Jag täker aldrig föda en vit man”. Hon anmäldes för ”hets mot folkgrupp” (en lag som ändå bör aldrig finnas och bör avskaffas omedelbart på grund av förskräckliga inskränkningar av yttrande- och intellektuella friheterna). Göran Lambertz bestämde sig samma dag som han fick anklagelsen att lagen kan inte användas för att skydda vita människor. Han skrev:

"The purpose behind the law against incitement of ethnic hatred was to ensure legal protection for minority groups of different compositions and followers of different religions. Cases where people express themselves in a critical or derogatory way about men of ethnic Swedish background were not intended to be included in this law. Because of that, the content in this article cannot be considered incitement of ethnic hatred."

Gör oss alla en STOR tjänst. Sluta tro att alla som har en åsikt som inte liknar Era måste automatisk vara ”främlingsfientliga” eller ”rasistiska” eller liknande. Folk som Ni brukar var de som oftast säger att man inte bör ha fördomar om folk tills man ser och vet vad de faktiskt tror. Än så länge lever vi i en demokrati...vill Ni behålla den föreslår jag att Ni tilllåter andra ärliga åsikter...utan att skrika ”’rasist” och ”främlingsfientlig”...även i...och särskild i ett politiskt parti och i politisk diskussion. Ni har mycket att lära Er, inte minst av någon som René Lundström.

TL

Tjalle Tvärvigg sa...

Maria,
jag menade, som i tidigare inlägg nämnt, att vi hade sparat mycket energi om texten till Renes motion hade varit tillgänglig för de andra deltagarna här. Det är lite lurt när ni bara fördömer utan att konkret visa vad som är felaktigt.

TL,
du har sparat mig mycket skrivande idag !

Taktiken med att klassa in frågeställare som främlingsfientliga och rasister är ytterst oappetitlig !

Maria Ferm sa...

Tjalle: Jaha, du syftar på motionen - OK. Den finns här: http://www.mp.svedalatorget.se/Motioner.htm#Individuell__utvecklingsplan