Ofta är de efterföljande kommentarerna mer intressanta än blogginläggen. Kommentarerna till mitt senaste inlägg är så bra att de måste publiceras till ett nytt inlägg:
torsdag, maj 01, 2008
10 kommentarer:
-
Uffe:
"Melin gör ingen åtskillnad mellan våra egna medborgare och människor som kommer utifrån. Häpnadsväckande!"
Det häpnadsväckande är väl att det sägs offentligt kanske? Jag anser att om man inte har mognaden att inse att man är vald av svenska folket så bör man inte få sitta i riksdagen. Fast i en demokrati så måste det förståss tillåtas.
Jag skulle vilja veta om detta är en åsikt som delas av hela miljöpartiet? -
11:20 em
-
Jag gissar att åsikten att det är bra att riksdagsledamöterna vet om att de är valda till just riksdagsledamöter ifall de sitter i riksdagen är något mp kan ställa sig bakom.
-
11:29 em
-
Det var inte det jag syftade på Maria. Det var om åsikten att det inte ska göras någon skillnad mellan svenska medborgare och människor utanför Sverige.
SD är inte bara ett parti utan en intresseförening för svenskar. -
11:34 em
-
vaddå "svenskar"? Vem är svensk?
MP har en vision om världsmedborgarskap och avskaffandet av nationalstaten och nationsgränser. Vi har alla samma rätt till vår gemensamma jord. -
11:39 em
-
MP har en vision om världsmedborgarskap
Den visionen hade väl även den haschrökande flumgenerationen under 60-talet? Var det därför ni delade ut hasch i valrörelsen och kallade det för "ny energi"? -
11:49 em
-
Maria Ferm:
"vaddå "svenskar"? Vem är svensk?"
Ett första kriterie är att man bor i Sverige. Nästa är att man upplever svenskt/västerländskt synsätt som begripligt även om man inte delar det till 100
"MP har en vision om världsmedborgarskap och avskaffandet av nationalstaten och nationsgränser. Vi har alla samma rätt till vår gemensamma jord."
OK. Visste inte att det var en officiell linje för hela partiet. Det kolliderar förståss med att det inte går att kombinera med övriga 5 eller 6 miljarderna som bor i världen, jag har svårt att tro att folk i Kina bryr sig om ifall folk i Sverige kallar sig världsmedborgare. Med tanke på skillnaderna i synsätt så är det tur att vi lever uppdelade i nationalstater. Tro det eller ej, men alla vill inte leva på det sätt som vi gör i Sverige. -
12:06 fm
-
Det här var en riktigt korkad postning då återgivna kommentarer är så korkade.
Utgångspunkten är att svenskarna kostar 800 miljarder, men alla meningsfulla beräkningssätt måste inräkna inbetalade skatter, och då kostar medborgarna totalt ingenting. Detta givet att budgeten är i balans, vilket den är över tid.
Det är inte ens omdiskuterat att invandrare har ett netto på cirka minus 50 eller 100 miljarder kronor när kostnader och skatter räknas in, och således är det något som övriga delen av samhället betalar. Svenskar ger alltså plus 50 eller 100 miljarder kronor per år, vilket betalas till statskassan.
Kostnaden för invandring belastar således svensk ekonomi med mer än hela försvaret (även enligt f d statens utredare Ekbergs siffra).
Detta är för min del inget större argument mot invandring, men ville bara påpeka hur meningslöst korkad utgångspunkten i den diskussion som du återgav i denna bloggpost.
Att allt annat än fri invandring kallas nationalism må vara hänt, men känns som retoriskt snämos. För mig -- och jag kallar mig inte nationalist även om jag inser skillnader mellan kulturer och vikten av dem -- handlar problemet med sådan "frihet" om värderingar och kulturkrocken mellan stora minoritetsgrupper. Här kan i dag ursprungsbefolkningen komma i minoritet inom några generationer.
Hur staten ska kunna avskaffas utan att autoonom demokrati för språkområden avskaffas kan man undra? Här är det centrala att den slutliga makten i en maktdelning är en svår fråga, där subsidiaritetsprincipens förmåga att reellt fungera är något som kan ifrågasättas.
En världsregering är ingen enkel sak, och Maria Ferm borde inse att projektet "Bara bröst" skulle förbjudas i en sådan om islam fick minsta inflytande.
-
Slutligen. Problemet med postningen är att givetvis ingen som inte är rasist eller mångkulturalist (vilket iofs jag antar Maria Ferm är) anser att människor ska värderas olika! Jag anser det inte!
Men enligt mångkulturalism ska människor bedömas med olika hänsyn beroende på deras bakgrund. Ett exempel på det är när man talar om vita män -- ibland feta vita män -- från väst. Detta gör inte så sällan miljöpartister. Ett annat exempel är att vissa anser att man inte ska få skämta om muslimer på samma sätt de anser att man kan skämta om kristna. -
2:07 fm
-
Maria Ferm: "Vi har alla samma rätt till vår gemensamma jord."
Med de argumentet söker Tibet självständighet. De söker inte efter att uppgå i en större politisk entitet.
Om du menar att alla får samma rätt till vår jord om en världsregering globalt bestämmer, då inser du inte att det lokala självbestämmandet inskränks av en sådan politisk nivå. Det innebär att man lokalt får mindre rätt till den jord man tidigare hade rätt över.
Eftersom du tillhör den politiska klassen torde du talar i egen sak när du förordar att politikernas makt att globalt definiera lokala entiteters/staters politik ska öka, men du ska veta att du som politiker på nationell nivå förlorar makt.
Jag misstänker att du skulle kunna förorda radikala experoiment med bara en global nivå och i övrigt "närdemokrati" på arbetsplatser och liknande. det finns många i vänstern och miljöpartiet som förordar sådant, men det ser jag som ren socialism eller rent av en slags kommunism. -
2:15 fm
-
Rättelse:
Med det argumentet söker INTE Tibet självständighet. -
2:16 fm
-
Citat Maria:
"MP har en vision om världsmedborgarskap och avskaffandet av nationalstaten och nationsgränser."
Citat Melin:
"Avskaffa nationalismen, avskaffa nationerna, avskaffa nationalstaten. DÄR har du något häpnadsväckande."
Det låter käckt !
Men redan första dagen skulle ni förmodligen börja med uteslutningsärenden ?
Och efter några veckor hade vi varit tillbaka där vi började. -
9:04 fm
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
Melin skriver bl a:
”Vi som både föds och dör i landet belastar systemet både i början och i slutet, många av oss också under tiden däremellan. Det är för vår skull som hela statsbudgeten existerar. 800 miljarder i direkta statskostnader för etniska svenskar. Det behövs ingen statlig utredning för att komma fram till den siffran. Invandringens kostnader når inte tillnärmelsevis upp till liknande nivåer, ens per person räknat.”
Melin gör ingen åtskillnad mellan våra egna medborgare och människor som kommer utifrån. Häpnadsväckande!
Uffe: Damn right att jag inte gör någon skillnad. Varför skulle jag göra det? Hela problemet är att man anser att enskilda personer har större rätt till ett visst liv bara för att man är född på rätt ställe vid rätt tidpunkt.
Avskaffa nationalismen, avskaffa nationerna, avskaffa nationalstaten. DÄR har du något häpnadsväckande.