- MP är emot datalagringsdirektivet.
- Det finns ingen överenskommelse om att en rödgrön regering ska lägga fram ett förslag om att implementera datalagringsdirektivet, istället kommer nu S och V rösta för en grön motion om att AVSLÅ regeringens lagförslag om datalagringsdirektivet och en motion om att ifall en implementering skulle ske ska det vara genom lag inte förordning (vilket är svagare).
- Vi tycker att regeringen ska ta initiativ till omförhandling i ministerrådet i EU, för det är så vi kan förändra direktivet och stärka den personliga integriteten för medborgare i hela EU.
Jakop har bloggat här och här och Ulf Holm har skrivit en fråga till Beatrice Ask här.
Jakop Dalunde bloggar också i och med dagens rödgröna pressträff:
"Konferensen var både bra och dålig. Bra för att socialdemokraterna gått med på att bifalla två mp-motioner om datalagringsdirektivet, varav en handlar om att säga nej till regeringens lagförslag om implementering av datalagringsdirektivet.
Dåligt eftersom att Bodström lyfte en hel del saker under konferensen som det INTE finns någon överenskommelse om, vilket gör det hela väldigt otydligt om vad som är S linje och vad som är den rödgröna linjen."
43 kommentarer:
Men frågan är ju vad ni skulle göra om S+V+MP kom till makten i höst..? Det är det som är det intressanta. Skulle ni rösta ja då?
@OlofB: Det är inte så det funkar. Den kommer upp ifall en rödgrön regering lägger fram ett lagförslag om det. Det finns ingen sådan överenskommelse. Det vi vill just nu är att regeringen tar initiativ i EU för att omförhandla datalagringsdirektivet och inte bara valstrategiskt skjuta upp implementeringen av direktivet.
http://twitter.com/Micke_vK/status/8962906545
Vad säger du om detta då?
Jag är inte säker på att det här förtydligar något.
MP är emot datalagringsdirektivet som det är nu eller oavsett form?
Jag har alltid känt MP stått på fast mark, men har känns det som att man är ute på tunn is. Datalagringsdirektivet är inte praktiskt genomförbart oavsett form. Detta eftersom att det ger företagen en uppgift att lagra OÄNDLIGA mängder information. Orimligt och onödigt.
Om det ändå fanns lite ryggrad i Riksdagens ledamöter... Det som för mig är det mest märkliga är hur man kan ställa sig bakom något dylikt som demokrat och representant för folket och demokratin?
@Thomas: Det är alltså EU-parlamentet som röstade igenom direktivet. Där röstade MP nej. Nu vill vi att regeringen tar upp det på EU-nivå för omförhandling.
@OlofB: Den presskonferensen var anledningen till blogginlägget. För att tydliggöra vad som kommit överens om och inte kommit överens om.
@Maria: Jo, jag vet att det ligger på EU-nivå men någon gång måste ju själva grunden för demokratins bevarande också få ge uttryck i att man försvarar den genom att sätta ned foten? Om det så kräver strejk i Riksdagen och att hela landet sätts i viloläge.
Det här är sååå frustrerande...
@Maria: Tycker dock att det är bra att ni jobbar för att det här ska upp på agendan nu och inte efter valet!
@Thomas: Jag tycker också det är frustrerande, och från vårt håll kommer vi att lyfta frågorna så mycket vi kan. Både gentemot partiet och externt.
Maria - för att förtydliga ännu mera.
Ditt inlägg ger inget besked om hur MP ställer sig i en koalition med V+S i höst, om att ta datalagringsdirektivet till EU-domstol eller ej (vägra implementera lag).
Aight?
@OlofB: Det stämmer att det inte finns någon rödgrön överenskommelse, men att vi gröna vill att det tas upp för omförhandling.
Miljöpartiet borde ha följande hållning: De fäller regeringen om Socialdemokraterna röstar för implementering av datalagringsdirektivet.
Annars så kan ju implementeringen röstas igenom med hjälp från borgliga blocket, vilket ett verkligt "nej" måste innebära att man försöker hindra.
Maria,
Du skriver: "Det finns ingen överenskommelse om att en rödgrön regering ska lägga fram ett förslag om att implementera datalagringsdirektivet, istället kommer nu S och V rösta för en grön motion om att AVSLÅ regeringens lagförslag om datalagringsdirektivet och en motion om att ifall en implementering skulle ske ska det vara genom lag inte förordning (vilket är svagare)."
1. Alliansregeringen kommer inte att lägga fram ett lagförslag före valet. Ni har inget att rösta nej till.
2. Enligt det dokument som läckt från regeringskansliet så ska implementering ske genom lag inte förordning. Det är alltså ingen skillnad mellan de rödgröna och alliansregeringen.
@Mark: Läs dessa motioner som kommer upp för behandling, det gäller yrkande 3 i http://bit.ly/9HGJgc och hela http://bit.ly/bhW072
Förutom att mp nu kommit överens med s om att INTE stoppa datalagringsdirektivet i sverige:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6587564.ab
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6587564.ab Detta är däremot ett förtydligande.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6587564.ab
Ser ju ut som om det finns en överrenskommelse.
@Mikael @Olof: Vad menar ni? Jag har tydligt skrivit vad som kommit överens om oavsett hur vinklingarna ser ut.
Tack,
Nu ser jag att Mehmet Kaplan m.fl. 2007 motsatte sig direktivet helt och hållet.
2008 sker förändringen när Max Andersson förklarade att mp kommer rösta för svenskt genomförande av trafikdatalagring.
Han skriver: "förslaget till svensk loggningslag [kan] göras betydligt bättre i riksdagsbehandlingen. ... frågan om vilka data som ska lagras kommer att definieras i lag och inte i en förordning."
Då verkar ni ju ha funderat på saken och kommit fram till att direktivet ska genomföras.
Jag skulle dock gärna vilja höra PP:s strategi för att förhindra att datalagringsdirektivet blir svensk lag. Är det att gå ur EU? Att betala 300 000 kr om dagen i böter? Att försöka omförhandla direktivet?
Enligt artikeln i Aftonbladet som Mikael Nilsson länkar till vill ni gå längre än den borgerliga alliansregeringen, ett års lagring istället för sex månader.
@Mark: Hur skulle du gå till väga för att stoppa direktivet? Vill FP lämna EU?
Jag har inte argumenterat för att Sverige ska vägra datalagringsdirektivet. Jag har bara konstaterat att miljöpartiet och vänsterpartiet numera har samma uppfattning som socialdemokraterna i denna fråga.
Om man nu leker med tanken så skulle Sverige kunna vägra att genomföra datalagringsdirektivet med hänvisning till att det strider mot artikel 8 i Europakonventionen. Varken Europadomstolen för mänskliga rättigheter eller EU-domstolen har prövat denna fråga.
@Maria Ferm: Men det är ju just det som är poängen. Hur kan du som demokrat ens tänka i termer som "men vi kan ju inte gå ur EU" när något som datalagringsdirektivet nu ska baxas igenom precis som FRA?
Jag är så hjärtinnerligt less på allt lallande vilket jag framförde till din partikollega häromsistens.
Självklart ska vi tokvägra! Tror du det skröpliga EU verkligen skulle vilja ta den striden? Vi må vara litet som land men jag tror verkligen inte att ringar-på-vatten-effekten skulle bli försumbar...
Hur har det kunnat bli så här? Våra demokratiska representanter tycker det känns rimligt att totalt svika demokratin för att få tillhöra en klubb med ytterst tveksamt folkligt mandat.
@Mark: Så du tycker inte att Sverige ska vägra datalagringsdirektivet (eller tänker att det inte är möjligt?)?
Vi får se hur det går helt enkelt. Jag hoppas att det går bra och vill se till att vi gör så mkt vi kan för att stoppa direktivet.
@Thomas: OK, då förstår jag. Du vill att Sverige lämnar EU. Från MP:s håll så är vi kritiska till mycket EU beslutar om, men genomförde en medlemsomröstning för något år sedan och beslutade att vi inte längre anser att Sverige bör lämna EU. Vi är dock fortfarande kritiska till EU:s ökande makt.
@Maria Ferm: Jag har en EU-kritisk grundsyn, absolut. Men det du gör nu är att försöka villa bort korten.
Jag ser det som att en acceptans av en demokratisk styggelse som datalagringsdirektivet tarvar ett avståndstagande som går bortom "the usual".
För att använda din egen retorik: Du vill att Sverige lämnar demokratin som styrelseskick?
@Thomas: Och jag tycker gott MP kan vara tydligare mot Bodström. Rent generellt tycker jag dock alliansen kommer undan för lätt. De har skjutit upp implementeringen, men inte tagit några initiativ till omförhandling.
Maria,
Jag anser inte att det är lönt att argumentera för att Sverige ska vägra genomföra direktivet eftersom det har funnits fem, numera sju, riksdagspartier som stödjer ett genomförande av direktivet.
För att vara helt uppriktig kan jag också inse att polisen förmodligen kan ha nytta av datalagringen för att utreda allvarlig brottslighet. Nyttan och nödvändigheten med FRA-lagen har varit betydligt mer diffus eftersom FRA och regeringen vill hålla allt hemligt.
Jag har därför valt att under snart två års tid på min blogg diskutera hur uppgifterna som ska lagras enligt datalagringsdirektivet ska få användas istället för att ta ställning mot att direktivet ska genomföras.
@Maria Ferm: "Rent generellt tycker jag dock alliansen kommer undan för lätt. De har skjutit upp implementeringen, men inte tagit några initiativ till omförhandling."
Det är trots allt Allianzen vi talar om...
Fast nu är ju inte du en representant för dem så vad de gör eller inte gör (hur bedrägligt och oansvarigt det än må vara) är ju förvisso intressant ur ett demokratiskt bedräglighetsperspektiv men inte så intressant ur perspektivet hur du och ditt parti agerar, eller hur?
Äh, det är bara att inse att demokratin är ett tomt ord.
Först kampanjar Antipiratbyrån för oss och nu även de vi trodde oss vara vänner. Jag önskar bara jag kunde känna mig glad över det... :/
För den som är intresserad av diskussionen kring vad uppgifterna ska användas till, läs några inlägg om polismetodutredningen.
Jag hoppas och litar på att du gör allt i din makt för att förhindra sån här idioti.
Därför ska jag göra mitt bästa för att ge dig så mycket makt som möjligt. :)
Maria; du undrar hur PP ska gå tillväga för att bromsa införandet av datalagringsdirektivet.
Det är relativt enkelt - vi erbjuder både vänster och höger block våra knapptryckningar i frågor som ligger utanför våran informationspolitik. Om vi får 7% som i EU-valet är detta sannolikt tillräckligt för att båda sidor tillsammans med PP ska kunna bilda koalition.
Vi väljer den av höger- eller vänster sida som bäst går med på våran politik. En viktig komponent i vår politik är ett skyddat privatliv - datalagringsdirektivet går rakt emot detta.
Och visst är det möjligt att pröva datalagringsdirektivet i EU-domstolen, D.D. strider trots allt mot grundläggande mänskliga rättigheter ex.vis. rätten till förtrolig kommunikation, enligt mig.
Den regering som går emot PP i frågan riskerar att falla. Ett kostsamt pris för att genomföra en demokratifientlig lag..
Maria Ferm, det finns många länder som aktivt försöker hindra det här direktivet. Och vi måste faktiskt inte underordna oss EU:s policies ännu. Rumänien är inte sugna, http://www.legi-internet.ro/english/jurisprudenta-it-romania/decizii-it/romanian-constitutional-court-decision-regarding-data-retention.html
och det vore enkelt för Sverige att göra likadant. De flesta politiker är idag smärtsamt medvetna om att när vi gick med i EU så gick vi också med på att gå med i EMU men det har inte hindrat oss från att inte föra in Euro. Hur ska det vara?
Om vi nu kan välja och följa det vi känner för att följa då tycker jag att datalagringsdirektivet är det första vi ska skippa. Jag trodde MP skulle försvara integriteten, men jag förstår inte hur ni kan garantera idag att ni inte kompromissar bort den i en rödgrön regering. Återkom när ni vet vad ni har för överenskommelse med det regeringsalternativ ni ska föreställa.
Förresten Maria. Här är ingeånde beskrivning av pp's plan i rum 101: http://www.piratpartiet.se/vagmastarstallning
Tyvärr bevisar ju bara den där konsensusen att mp och v inte prioriterar integritetsfrågorna jämfört med allt annat.
Jag kan inte tänka mig att ni gått med på masslagringsdirektivet om det inte varit för att ni ska kunna sitta i regering med Bodström.
Det finns alltså numera bara ett parti som eventuellt kan tvinga fram en prövning av direktivet mot europakonventionen, och det är Piratpartiet.
"och vill se till att vi gör så mkt vi kan för att stoppa direktivet."
I det ingår väl att rösta nej, till att börja med? Som piratpartiet tänker göra.
Läs här i kommentarerna hur Jakop och Maria menar att en röst på MP är lika bra som en röst på PP. Nu vet vi sanningen. Bara PP står upp för våra medborgarrätter.
http://rickfalkvinge.se/2009/05/13/skillnaden-mellan-mp-och-pp/
@Maria: Du skriver att ni skall göra så mycket som möjligt för att förhindra datalagringen. Men talar du verkligen sanning nu?
Kommer ni att bryta valsamarbetet med S och VP - och därmed fälla det Rödgröna regeringsalternativet - om dessa lägger förslag på en implementering av direktivet? Om inte; Ja, då kan jag inte förstå att ni gör så mycket som är möjligt.
Du frågar om Sverige borde gå ur EU. Nja, säger jag. Det torde inte behövas. Sverige kan vägra att införa direktivet med hänvisning till Artikel 8 Europakonventionen. Kommer MP att anmäla Sverige till Europadomstolen? Om inte; Då anser jag inte att ni gör så mycket som är möjligt.
Ni har på vanligt politikermanér svikit era väljare. För detta förtjänar ni all kritik som riktas mot er!
Det är verkligen urfegtav mp att inte gå ut att säga att direktivet ska röstas ned. Nu ska ni ju förhandla om en ny "bättre" lag. Fast det enda rätta vore att inte stifta någon datalagringslag alls. Verkligen lågt av Mp och V att gå med på detta. Fast makten är väl det viktigaste av allt?
Vidga vyerna och undvik sådant här:
”Volvo är det svenskaste vi har, det är nästan lika svenskt som spagetti….”
Karin Pilsäter, folkpartiets ekonomiske talesman och delvis korkad….
Följ istället denna intressanta informationsbank:
http://biggenj.ecommunity.se/
MVH
MrP
Skicka en kommentar